به گزارش خبرگزاری به گزارش میهن تجارت، مشروح گفتگوی سید عباس عراقچی وزیر امور خارجه جمهوری اسلامی ایران با خبرگزاری کیودو ژاپن به شرح زیر است:
ما می توانیم در مورد رابطه ایران و ژاپن صحبت کنیم، زیرا شما در ژاپن تجربه دارید. اکنون ژاپن یک دولت جدید دارد. چشم انداز تقویت روابط ایران و ژاپن در حوزه سیاست هسته ای و تعامل با آمریکا را چگونه ارزیابی می کنید؟
عراقچی: روابط ایران و ژاپن همیشه بسیار خوب و دوستانه بوده است. این روابط به سالهای دور برمیگردد و همواره بر اساس منافع متقابل و احترام متقابل بوده است. باید بگویم که از نظر دوجانبه هیچ مشکلی نداریم. مشکلات از خارج از روابط دوجانبه ما سرچشمه می گیرد. این یک واقعیت است که ژاپن متحد آمریکاست اما در عین حال دوست ایران نیز هست. روابط ما همیشه دوستانه بوده است و این به ما فرصتی می دهد تا با ژاپن بیش از بسیاری از کشورهای غربی همکاری کنیم. این چیزی است که در چند دهه گذشته شاهد آن بوده ایم.
ژاپن در ایران شهرت بسیار خوبی دارد، کشور محترمی است. صنعت خودروسازی ما همواره از فناوری ژاپنی بهره برده است و سایر فناوری ها و نوآوری های ژاپنی نیز در ایران شناخته شده و پذیرفته شده اند. ما تامین کننده نفت خام ژاپن بوده ایم که اکنون به دلیل تحریم ها امکان پذیر نیست. پس از توافق هسته ای 2015، ژاپن اولین کشوری بود که وارد و از سرگیری روابط اقتصادی با ایران را آغاز کرد. دلیل آن پایه های محکم روابط دوجانبه ما بود. و من مطمئن هستم که با لغو مجدد تحریم ها، روابط اقتصادی ایران و ژاپن می تواند به سرعت به حالت عادی بازگردد.
آیا در فضای پس از جنگ 12 روزه چشم اندازی برای از سرگیری همکاری های ایران و ژاپن در زمینه ایمنی هسته ای وجود دارد؟ زیرا ژاپن دانش زیادی در این زمینه دارد.
عراقچی: واقعیت این است که همانطور که اشاره کردید در طول جنگ 12 روزه تاسیسات هسته ای ما بمباران و تخریب شد و آسیب جدی دید. این آشکارا نقض بزرگ قوانین بینالمللی و شاید بزرگترین نقض قوانین بینالمللی است، زیرا یک تأسیسات هستهای صلحآمیز تحت نظارت آژانس بینالمللی انرژی اتمی بمباران شده است. این خطرات و چالش های جدی ایجاد کرده است: خطر تشعشعات، مهمات منفجر نشده در تاسیسات، و همانطور که می دانید تهدیدات همچنان ادامه دارد. اکنون با تهدیدات امنیتی و نگرانی های امنیتی نیز مواجه هستیم.
متاسفانه هیچ سابقه ای مبنی بر بمباران یک تاسیسات هسته ای صلح آمیز وجود ندارد. بنابراین، هیچ پروتکل یا دستورالعملی برای بازرسی از چنین تأسیساتی وجود ندارد. این سوال من از مدیرکل آژانس بود: آیا روش یا پروتکلی برای بازرسی از این گونه تاسیسات وجود دارد؟ گفتند نه، چون سابقه ندارد. این اولین بار است که یک تاسیسات هسته ای صلح آمیز تحت نظارت بمباران می شود. بنابراین، ما نمیتوانیم بازرسیها را از سر بگیریم مگر اینکه در مورد روش بازرسی از تأسیسات بمبگذاری شده به توافق برسیم. ما برای رسیدن به این توافق با آژانس وارد مذاکره شدیم و چارچوب همکاری در قاهره برای حل این موضوع شکل گرفت.
این مهم است که آژانس تشخیص دهد که ما به یک چارچوب همکاری جدید نیاز داریم. اما متأسفانه پس از توافق در قاهره، سه کشور اروپایی و آمریکا به سراغ سازوکار snapback در شورای امنیت رفتند که غیرقانونی بود و به نظر ما حق فعال کردن این مکانیسم را ندارند.
به نظر ما و همچنین دو عضو دائم شورای امنیت یعنی روسیه و چین و بیش از 120 کشور عضو جنبش عدم تعهد، مکانیسم بازگشت سریع فعال نشده و قطعنامهها و تحریمهای قبلی شورای امنیت بازگردانده نشده است. اما من به سه کشور اروپایی و آمریکا گفته ام که اگر به سراغ اسنپ بک بروید چارچوب همکاری ایران و آژانس یعنی توافقنامه قاهره دیگر اعتباری ندارد و باید در آن تجدید نظر کنیم. و متأسفانه این اتفاق افتاد. ما اکنون با آقای گروسی، مدیرکل آژانس بین المللی انرژی اتمی برای از سرگیری این همکاری در تماس هستیم.
سوال شما در مورد نگرانی های ایمنی معتبر است. در اینجا به موضوع همکاری احتمالی با ژاپن می رسیم. ژاپن تجربه بمب های هسته ای و پیامدهای آن در ایمنی محیط زیست و سلامت مردم و همچنین تجربه نیروگاه فوکوشیما را دارد که در اثر سونامی ویران شد. من در آن زمان سفیر توکیو بودم و از آن منطقه دیدن کردم. بنابراین من شک ندارم که ژاپن دانش خوبی در مورد ارتقای ایمنی تاسیسات هسته ای دارد و می توان این دانش را با ایران به اشتراک گذاشت.
برای آینده، ایران کاملا مصمم به ادامه برنامه صلح آمیز هسته ای خود است. همانطور که در بسیاری از مصاحبه ها گفته ام، امکانات و ماشین آلات از بین رفته است، اما تکنولوژی از بین نرفته است و اراده ما از بین نرفته است. ما هنوز مصمم هستیم و تکنولوژی را داریم. ما تعداد زیادی دانشمند و تکنسین داریم و حق استفاده صلح آمیز از فناوری هسته ای بر اساس قوانین بین المللی را داریم. بنابراین فکر می کنم همکاری با ژاپن در این زمینه امکان پذیر است و مطمئنم بسیار مفید خواهد بود.
بنابراین، فکر می کنید آژانس در آینده چه نقشی در بازرسی های هسته ای ایران ایفا خواهد کرد؟
عراقچی: بازرسی موضوع دیگری است و نگرانی های ایمنی موضوع دیگری است. بازرسی ها بر عهده آژانس است و ما با آنها در ارتباط نزدیک هستیم. همانطور که گفتم، نگرانی های امنیتی و ایمنی زیادی وجود دارد و تا زمانی که این نگرانی ها برطرف نشود، بازرسی ها از سر گرفته نمی شود. اما زمانی که روابط ما با آژانس به حالت عادی بازگردد، همکاری با ژاپن در مورد جنبه های فنی این چالش های ایمنی می تواند مفید باشد.
نقش ژاپن در بازرسی های هسته ای چیست؟
عراقچی: بازرسی موضوعی است که سازمان باید تصمیم بگیرد و ما نمی توانیم دخالت کنیم. اما ما تجربه بسیار خوبی از همکاری با بازرسان ژاپنی داریم. زمانی که آمانو مدیرکل فقید ژاپنی مدیرکل آژانس بود، همکاری بسیار خوبی با او داشتیم. توافق هسته ای سال 2015 زمانی حاصل شد که او مدیرکل بود و نقش کلیدی و اساسی در دستیابی به آن داشت. همکاری با بازرسان و مدیران ژاپنی در آژانس و جاهای دیگر بسیار مفید بوده و می تواند در آینده ادامه یابد.
آیا امکان از سرگیری مذاکرات با آمریکا وجود دارد؟
عراقچی: بستگی به آمریکا دارد. اگر آنها رویکرد خود را تغییر دهند و آماده مذاکره عادلانه و متوازن، یعنی مذاکرات متقابل سودمند باشند، ما هم آماده ایم. واقعیت این است که ما تجربه خوبی از مذاکره با آمریکا نداریم، فقط نگاه کنید که در توافق هسته ای 2015 چه اتفاقی افتاد که آمریکا بدون هیچ دلیلی از این توافق خارج شد.
نگاهی به مذاکرات سال 2025 بیندازید که ما در حال مذاکره بودیم و اسرائیلی ها با حمایت آمریکا به ما حمله کردند و آمریکا نیز در این حمله به آنها پیوست. و به مذاکرات چند ماه پیش در نیویورک در مورد موضوع اسنپ بازپرداخت نگاه کنید.
ما به این نتیجه رسیده ایم که آمریکایی ها برای مذاکرات سودمند متقابل بر اساس برابری و احترام متقابل آماده نیستند. به محض اینکه به این نتیجه رسیدیم که آنها برای چنین مذاکراتی آماده هستند، می توانیم مذاکرات را از سر بگیریم. نکته این است که مذاکره با دیکته متفاوت است. در حال حاضر، ما متقاعد نشده ایم که آنها آماده مذاکرات جدی و واقعی هستند. آنها می خواهند دیکته کنند و من اهل شنیدن دیکته دیگران نیستم.
نکته اصلی تفاوت چیست؟
عراقچی: نکته اصلی این است که ایالات متحده حق ایران برای استفاده صلح آمیز از فناوری هسته ای، از جمله غنی سازی را به رسمیت می شناسد. این حق ما بود و طبق قوانین بین المللی هنوز هم حق ماست. ما عضو متعهد NPT هستیم و مانند ژاپن، حق استفاده صلح آمیز از فناوری هسته ای را داریم. ژاپن همچنین یکی از اعضای متعهد NPT است و از حقوق خود برخوردار است. ما فقط حق خود را می خواهیم و می خواهیم از آن استفاده کنیم و این کار با نظارت کامل آژانس انجام می شود.
در توافق هستهای 2015، ما حتی اقداماتی فراتر از NPT و پروتکل الحاقی را پذیرفتیم تا اطمینان بیشتری نسبت به صلحآمیز بودن برنامهمان ایجاد کنیم و به آژانس بینالمللی انرژی اتمی قابلیتهای نظارتی بیشتری دادیم، اما باز هم آمریکا رفت. بنابراین، ما مطمئن هستیم که برنامه هستهای ما صلحآمیز است و هیچ مشکلی در تقسیم این اعتماد با دیگران نداریم. این همان کاری است که ما در توافق هسته ای انجام دادیم و آماده انجام مجدد آن هستیم: ایجاد اعتماد پیرامون برنامه هسته ای خود برای اطمینان از صلح آمیز بودن آن در ازای لغو تحریم ها.
به محض اینکه این منطق یعنی اعتمادسازی به برنامه صلح آمیز هسته ای ایران در ازای لغو تحریم ها را بپذیرند، می توانیم مذاکرات را از سر بگیریم و معتقدم به سرعت به نتیجه خواهیم رسید.
از دیدگاه ایران، چارچوب معقول و قابل قبول برای مذاکرات جدید چیست؟
عراقچی: چارچوب قابل قبول چارچوبی است که حقوق ایران برای استفاده صلح آمیز از فناوری هسته ای، از جمله غنی سازی را به رسمیت می شناسد و ما آماده ایم برای آن اعتماد ایجاد کنیم. ما حتی میتوانیم مکانیسمهای نظارتی فراتر از NPT را بپذیریم و محدودیتهای زمانی را برای اعتمادسازی بپذیریم.
مانند کاری که در توافق هسته ای انجام دادیم. به عنوان مثال، در برجام، ما توافق کردیم که اورانیوم را تنها تا 3.67 درصد غنی سازی کنیم و برای 15 سال نه برای همیشه. بنابراین هیچ چیز را نمی توان برای همیشه پذیرفت. تنها چیزی که ما آماده پذیرش دائمی آن هستیم، تعهد ایران به ساختن هرگز سلاح هسته ای است.
اما برای استفاده صلحآمیز از فناوری هستهای، ممکن است محدودیتهای محدود زمانی را برای ایجاد اعتماد بپذیریم، مانند محدودیت در سطوح غنیسازی و انواع ماشینآلات. اما این محدودیتها فقط برای یک دوره زمانی مشخص است، نه برای همیشه، زیرا ما نمیتوانیم برای نسلهای آینده تصمیم بگیریم. تنها چیزی که می توانیم تصمیم بگیریم و مطمئن باشیم این است که ایران هرگز به دنبال سلاح هسته ای نخواهد بود. این یک تعهد دائمی است.
همانطور که گفتم، سیاست اساسی ما یک تعهد دائمی است که ایران هرگز به دنبال سلاح هسته ای نخواهد بود. اما اگر آنها میخواهند جنبههای خاصی از برنامه اصلی ما محدود به ایجاد اعتماد باشد، میتوانیم این کار را انجام دهیم، اما نه برای همیشه، فقط برای یک دوره زمانی خاص و تا زمانی که برای ایجاد اعتماد لازم است.
تعلیق بازرسی های آژانس بین المللی انرژی اتمی تردیدهایی را در مورد اهداف هسته ای ایران ایجاد کرده است. ایران چگونه می خواهد این نگرانی ها را حل کند و اعتماد به برنامه هسته ای خود را بازگرداند؟
عراقچی: من از سوال شما تعجب کردم. این ایالات متحده، اروپایی ها و دیگران هستند که باید به ما اطمینان دهند که می توانیم از حق خود برای استفاده صلح آمیز از فناوری هسته ای بدون بمباران یا حمله بهره مند شویم. این ما هستیم که مورد حمله قرار گرفته ایم و هیچ اشتباهی نکرده ایم. تاسیسات ما تحت نظارت آژانس بین المللی انرژی اتمی بود و هیچ انحرافی به سمت سلاح های هسته ای وجود نداشت. بنابراین این بار اعتمادسازی به عهده آنهاست نه برعکس.
ما از حقوق خود استفاده می کردیم، تأسیسات زیر نظر آژانس بود و بدون هیچ دلیل و توجیهی بمباران شدیم. هیچ گزارشی مبنی بر انحراف برنامه هسته ای ایران به مقاصد غیر صلح آمیز وجود ندارد و مدیرکل آژانس چند هفته پیش تایید کرد که هیچ گزارشی از چنین قصدی وجود ندارد. بنابراین اگر می خواهند ما به دیپلماسی و همکاری با آژانس برگردیم، آنها هستند که باید اعتماد ما را جلب کنند. ایالات متحده باید تضمین کند که در حین مذاکره و همکاری با آژانس، دیگر به ما حمله نخواهد کرد.
این آخرین سوال است. تحریم های اقتصادی همچنان فشار زیادی را بر مردم ایران وارد می کند، با این حال، ایران همچنان به پیشبرد برنامه هسته ای خود متعهد است. دلیل استراتژیک ادامه این رویکرد چیست؟
عراقچی: فناوری هسته ای و غنی سازی ما توسط دانشمندان خودمان به دست آمده و وارد نشده است. ما بهای سنگینی برای آن پرداخته ایم: تحریم، جنگ، بیش از هزار شهید و دانشمندان ترور شده. خون مردم ما در این فناوری ریخته شده است، بنابراین ما نمی توانیم آن را رها کنیم. اکنون این موضوع به عزت و غرور ملی ایران مربوط می شود. چیزی نیست که بتوان آن را فروخت. تحریمها بله، هزینهبر و استرسزا است و مشکلات اقتصادی ایجاد میکند، اما عزت یک ملت چیز دیگری است و ما عزت و غرور خود را به چیزی کمارزش نمیفروشیم.
منبع: ایرنا
منبع : به گزارش میهن تجارت
