وزیر امور خارجه سابق جمهوری اسلامی ایران ، با اشاره به اینكه “هنوز هم فرصت دیپلماسی در پرونده هسته ای ایران” ، گفت كه گزینه هایی از قبیل تشكیل یك كاهش ، تجدید همکاری با آژانس ، شروع مذاكرات بین ایران و سه كشور اروپایی ، به همراه روسیه و چین و شاید به عنوان آمریكا هنوز هم می توانند به این روند بپیوندند.
محمد جواد زاریف ، که روز پنجشنبه در انجمن انجمن کنترل اسلحه ایالات متحده شرکت کرد ، پس از سخنرانی به برخی از سؤالات انجمن و شرکت کنندگان پاسخ داد: متن کامل به شرح زیر بود:
داریل کیمبال (رئیس انجمن کنترل اسلحه و رئیس جلسه): من با یک سؤال واضح شروع می کنم. با توجه به شرایط و محدودیت های موجود و آنچه تاکنون اتفاق افتاده است ، چه چیزی می تواند در طی دو تا چهار ساعت آینده به دو طرف منجر شود ، که می تواند به نگرانی های سه کشور اروپایی برطرف شود ، نیازهای ایران را در نظر بگیرید و آژانس انرژی اتمی به دنبال آن است و از آن جلوگیری می کند. با توجه به آنچه شما از وزیر امور خارجه و کشورهای اروپایی خود شنیده اید و می گویید در چند ساعت آینده چه فرمول می تواند وضعیت را جابجا کند؟
زاریف: مهم است که همه در مورد امکاناتی که ممکن است بعد از ضربه محکم و ناگهانی رخ دهد فکر کند. ما معتقدیم که اهرم Snapback فشار هیچ طرف را تقویت نمی کند. دستیابی به راه حل دشوارتر خواهد شد. اتحادیه اروپا شرایطی را فراهم کرده بود که وزیر امور خارجه آقای اراکچی معتقد است که این شرایط با امضای توافق نامه اخیر با مدیر کل آژانس انرژی اتمی و همچنین پیشنهاد ادامه مذاکرات توسط ایالات متحده – با بمباران جدول مذاکره ، اجرا شده است. بنابراین من نمی دانم اروپا به دنبال چه چیزی است. نتیجه آنچه اروپا به دنبال آن است ، وی را به عنوان شریک مذاکرات بی اعتبار می کند. من فکر می کنم براساس پیشنهاد ایران بسیار آسان است ، به شرط آنکه اروپا از برج عاج و خودشیفتگی خود سقوط کند و بپذیرد که اشتباه کرده است. وقتی من وزیر امور خارجه بودم ، با اروپا مذاکره کردیم تا یک ترتیب قرن نوزدهم (یعنی سرنگونی) ایجاد کنیم ، اما اروپا حتی نتوانست آن را اجرا کند. بنابراین اروپا یا سه کشور اروپایی نباید فکر کنند که آنها تنها گروه هایی هستند که به تیپ متعهد شده اند. آنها پس از عزیمت ترامپ از بریگام ، بریگام را نابود کردند.
آنها دو تعهد به ما داشتند که حتی یک مورد را نیز اجرا نکردند. آنها باید در این مورد پاسخگو باشند و به جای اینکه در موقعیت برتر قرار بگیرند ، باید بیایند و آینده را ببینند. آنها باید ببینند که چه کاری انجام می دهند. هیچ توجیهی قانونی برای اسنپبک وجود ندارد. آنها می توانند این کار را از نظر سیاسی انجام دهند. آنها می توانند کشورها را تحت فشار قرار دهند و شورای امنیت را مانند گذشته انجام دهند. اما هیچ توجیهی قانونی و اخلاقی برای بازگرداندن قطعنامه های سازمان ملل وجود ندارد. بنابراین من فکر می کنم که امکاناتی مانند کنسرسیوم ، امکاناتی مانند احیای همکاری ایران با آژانس ، امکاناتی مانند مذاکره بین ایران و سه کشور اروپایی ، به همراه روسیه و چین و شاید بعداً آمریکا ، همه امکاناتی هستند که می توانند در جدول مذاکره در نظر گرفته شوند. باز هم ، من نماینده دولت ایران نیستم. من در مورد وضعیت مذاکرات چیزی نمی دانم. فردا می توانید سخنان آنها را بشنوید و در مورد برنامه آنها اطلاعاتی کسب کنید. من اخبار مذاکرات در تلویزیون را دنبال می کنم ، و این نظر من است.
داریل کیمبر: با توجه به صحبت های تهران ، به نظر می رسد که دولت توسط دو طیف تحت فشار پارلمان است. طیف که گفته می شود آن را ترک می کند. P. Take t ، شما ذکر کردید که رهبر انقلاب چند روز پیش موضوع را رد کرده بود ، اما هنوز فشارهایی برای آن وجود دارد ، و طیف دوم که می گوید همکاری با آژانس انرژی اتمی باید کاهش یا کند شود. من می خواهم بدانم که خروج از آن است. ص. چگونه می تواند یا کاهش همکاری با آژانس چگونه می تواند از ایران بهره مند شود ، زیرا بیشتر به نفع ایران است که در NPT بمانید تا نشان دهد که برنامه هسته ای آن آستانه سلاح های هسته ای را رد نمی کند. لطفاً بگویید کدام یک از این مباحث منطقی است و چه چیزی نیست؟
زاریف: خوب ، استدلال کسانی که بر لزوم همکاری بیشتر تأکید می کنند اکنون بسیار ضعیف است زیرا پس از عزیمت ترامپ از براجام ، ایران برای یک سال کامل با آژانس همکاری کرد و Brjam برای یک سال کامل اجرا شد. اگر به گزارش آژانس در ماه ژوئن نگاه کنید ، می بینید که در حالی که اروپا تعهدات خود را انجام نداد و ایالات متحده کارگزاری را ترک کرد ، ایران در حال انجام تعهدات خود در مورد کارگزاری بود. بنابراین ، استدلال های متعهد ماندن به این ابزارهای بین المللی به طور یک جانبه در بین افکار عمومی و در پارلمان- که هرگز با Brjam یا این توافق نامه ها عمل نکرده اند- خیلی قانع کننده نیستند. من مجلس را مقصر نمی دانم زیرا][ به دلیل بدعهدیهای پیدرپی آمریکا و اروپا بود. اما مسئله این است که خروج یا اعلام قصد خروج از ان.پی.تی به معنای ساخت بمب نیست. معنایش نخواستن یک توافق یک-جانبه است. من چنین چیزی را تأیید نمیکنم اما میتوانید درکش کنید و در ضمن این کار میتواند یک فرصت ۹۰-روزه برای مذاکره نیز ایجاد کند. بنابراین من باور دارم که هر کدام از موارد که رخ دهد، حتی اگر ایران قصد خروج از آن را اعلام کند، ما همچنان میتوانیم مذاکره کنیم. بسیاری در ایالات متحده میگویند که اسنپبک پایان جهان نیست، بر اساس همین استدلال، میتوان گفت که با اعلام خروج از ان.پی.تی هم دنیا را به آخر نمیرسد. به نظر من اقدام (اروپا) برای ارسال یادداشت به منظور لغو قطعنامه ۲۲۳۱ شورای امنیت کمتر از اقدام ایران در ارسال نامه خروج از ان.پی.تی بر اساس ماده ۱۰، توجیهپذیر است. شما میدانید که تأسیسات ایران بمباران شدند، نیت خوب ایران در قبال توافق نادیده گرفته شد و توسط طرف دیگر نقض شد. بنابراین، اگر به لحاظ حقوقیصحبت کنیم، در حقیقت، چه من دوست داشته باشم و چه نه، ایران میتواند این استدلال را مطرح کند که بر اساس ماده ۱۰ ان.پی.تی میتواند اعلان خروج بدهد. اگر هم این کار را بکند، هنوز چند ماه فرصت برای مذاکره دارد.
داریل کیمبل: خیلی خلاصه بگویم که اگر میتوانیم کاری را بکنیم، معنایش این نیست که باید آن کار را بکنیم. در بعضی مناطق، به خصوص در جنوب آسیا، بعضی مردم انجمن کنترل تسلیحات را آیتالله منع اشاعه میبینند. بنابراین لازم است بگویم که در هیچ جهانی، خروج یک کشور از ان.پی.تی و فاصله گرفتن از آن را، ارزشمند نمیدانم. این کار باعث میشود همه نگرانیهایی که از آن صحبت کردید، تشدید شود. آمریکا درباره قصد ایران در ساخت بمب خیلی واضح صحبت کرد. بنابراین وظیفه دانستم که نظرم را بدهم.
ظریف: مطمئن هستم که با من همعقیده هستید که خروج از برجام و حرکت به سمت اسنپبک نیز مشمول این استدلال شما میشود.
داریل کیمبل: بله ما خروج آمریکا را محکوم کردیم و شرایط کنونی را هم نمیپسندیم. شما درباره برخی دلایلی که ممکن است ایران را به خروج از تعهداتش برای همکاری با آژانس وادار کند صحبت کردید. این تعهدات، بر طبق ان. پی. تی جزو وظایف ایران هم هست. در صحبتتان کمی هم درباره ساختار منطقهای بر اساس آنچه در گاردین نوشتید، صحبت کردید.
میخواهم فقط اشاره کنم که به نظر من دنبال کردن چنین طرحی، که همانطور که شما نوشتید، میتواند توسط خود کشورهای منطقه و تحت هدایت مستقیم خودشان انجام شود و نیازی به اجازه اروپاییها، آمریکاییها یا هیچ کس دیگری ندارد، در صورت خروج ایران از ان پی تی یا تعلیق همکاری با آژانس بسیار دشوار خواهد بود. درک مبنای برنامه هستهای ایران بدون حضور قوی و موثر آژانس بینالمللی انرژی اتمی در هر یک از کشورهای منطقه، از جمله ایران، دشوار است.
اگر ممکن است، دکتر ظریف، خیلی سریع توضیح دهید که مفهوم کنسرسیوم منطقهای چگونه کار خواهد کرد؟ و چگونه [چنین چیزی] آیا با توجه به اینکه مسیر راه پیش رو نیست ، می تواند به عنوان یک راه حل طولانی مدت و جایگزین برای آنچه که تاکنون امتحان کرده ایم – یعنی برادری – عمل کند؟
زریف: من اساساً این را نوشتم تا گزینه های دیگری برای مسیری بسیار خطرناک که اروپایی ها و آمریکایی ها اتخاذ کرده اند ، ارائه دهم … متأسفانه ، هیچ کس گوش نمی دهد.
به نظر من ، دو کار همزمان می تواند انجام شود. یکی این است که یک رژیم بسیار سخت و غیر خاص ایجاد کنید ، که شامل نظارت بسیار دقیق متقابل کشورهای منطقه توسط نمایندگان خود و گروهی از متخصصان در این کشورها است تا هر کشور بتواند بر تعهدات خود نظارت کند. همانطور که می دانید این مکانیسم بین آرژانتین و برزیل وجود دارد. این امر همچنین می تواند در منطقه در بین همه کشورهای منطقه اجرا شود.
دوم ، در همان زمان ، می توان با آن همکاری کرد. کشورهای مختلف منطقه برنامه های هسته ای مختلفی دارند. ایران توانایی غنی سازی ، دانش و فناوری خود را دارد و دیگران ممکن است توانایی ها و تخصص های دیگری نیز داشته باشند. ما می توانیم این توانایی ها را بر اساس سطح تخصص ، امکانات مالی و سایر ترتیبات برای ایجاد کنسرسیوم ، نه تنها برای غنی سازی و سوخت ، بلکه حتی برای همجوشی هسته ای به اشتراک بگذاریم. من معتقدم که فیوژن آینده انرژی هسته ای است و ما می توانیم با عربستان سعودی و دیگران در فیوژن همکاری کنیم.
هنگامی که من معاون رئیس جمهور بودم ، بسیاری از شرکت ها ، از جمله برخی از شرکت های آمریکایی ، پیشنهاداتی وجود داشت که می توانیم در یک همکاری سه جانبه با عربستان سعودی و ایالات متحده در تحقیقات و حتی فیوژن شرکت کنیم. همانطور که می دانید ، بنیاد علمی ایران نه تنها در زمینه غنی سازی بلکه در زمینه های مختلف از جمله هوش مصنوعی بسیار قدرتمند است. همانطور که ایلان مسک اعتراف می کند ، آنها بهترین مهندسان و برنامه نویسان ایرانی هستند. بنابراین ما در ایران منبع دانش و توانایی فناوری داریم و سایر کشورها فرصت های مالی یا توانایی های علمی دارند. ما می توانیم همه اینها را کنار هم قرار دهیم ، اعتماد کنیم ، مانیتور و تأکید کنیم و بر عدم انتشار و ایجاد یک منطقه بدون منطقه از کشتار جمعی در خاورمیانه تأکید کنیم.
داریل کیمبر: از توصیف شما متشکرم. من به عنوان شخصی که نماینده دولت نیست ، توصیه ای دارم که به یاد می آورم فقط یک دیدگاه در یک روزنامه نمی تواند دیگران را متقاعد کند ، پایداری نکته اصلی است. امیدوارم بتوانیم این مکالمات را ادامه دهیم و افتخار می کنیم که با ما صحبت کنیم. ما امیدواریم که وقتی می توانیم با برخی از مخاطبان شما در موسسه تازه تأسیس خود صحبت کنیم ، امیدواریم که در آینده موفق باشیم.
زاریف: بنابراین در صحبت های من همه شما را دعوت کردم تا ایده هایی را برای آینده توسعه داده و منتشر کنید. امیدوارم شما را در یک جلسه مشابه در تهران ببینم. البته من تحریم هستم و نمی توانم به ایالات متحده و واشنگتن سفر کنم. شما تحریم نیستید ، می توانید به ایران بیایید. (با خنده)
داریل کیمبل: (بغداد) باید ببینم همسرم مرا تحریم می کند!
منبع: isna
